作者 AandC (暫略) 看板 basketballTW
標題 [討論] 這樣的言論就是所謂「看得懂」籃球嗎？
時間 Wed Jul 12 22:00:40 2006
───────────────────────────────────────
先說，並不是要幫球員說話，
而是版上一些文章讓我有一些感想，
雖然球員表現真的很爛，有很大的改進空間，
但有些言論未免也太偏激及偏頗了吧！
而且發出這些似是而非的理論的人常自稱看多年籃球
跟他不同意見都是看不懂籃球的迷妹？
有些事情令我相當不認同
首先，為何中華隊輸贏都是錯？
中華隊輸了當然錯，贏了更是大錯特錯
輸了因為對手爛，贏了是因為對手更爛
這種情緒性發言有意義嗎？
就算對手實力不佳是事實，
就算瓊斯盃是自爽盃，麻煩批評主辦單位
更何況，事實上這種沒啥獎金、不具代表性又在爛場館打的比賽
不管誰來辦大概都是沒人要派強的人來
更何況我們找的國家大多是籃球實力不弱的國家，
以國家來說
美國、澳洲基本上跟我們不是同一個世界就不用說了，
菲律賓、韓國、卡達、哈薩克在亞洲都有其穩定地位
嚴格來說只有日本實力較弱
雖然不能以身高當藉口，但他們天生體能強是事實
你期望他們派怎樣的球隊來呢？
如果真要自爽，找香港、印度來更可以更輕鬆一點吧
就算派來球員讓人不滿，這也不是球員的錯
要罵請對準欠罵的主事者
不要連中華隊贏了都硬是要酸球員酸到爽吧！
最後，瓊斯盃是自爽盃，東亞運總不是了吧
去年的東亞運早就被人遺忘了吧
還是說，東亞運也是令人不屑一顧的比賽呢？
其二、誇張的貴古賤今
以前的球員在版上已經被神話到不行了
但以前球員是不是真的差那麼多？
版上所指的老將們是什麼樣的年紀？
或者這麼說吧，版上的老將永遠都停留在他最美好的年代吧
而且是完美無瑕，不會有任何失常，
但是，
他們在20出頭的年紀時是否也像你們記憶中那麼美好
而事實上，會覺得這些球員表現不好
說穿了也是因為很多人已經幫他們設定了怎樣的表現才是「好」
而所謂「好」是哪裡來的呢？
以這些球員這樣的年齡與球齡，怎樣的表現能算是「好」？
當然，年輕不能當作藉口，但年輕是事實！
還是要老話重提，錯的是換血政策，導致斷層，
然而，這些籃協的錯誤，為什麼總要讓這些球員來背負呢？
而且，這些球員真的一點進步也沒有嗎？
另外，也不用把以前的瓊斯盃神話了啦
職籃時期我們還是單一球隊加洋將跟人家打咧（洋將還佔有重要地位）
這樣就叫做以前的瓊斯盃令人懷念嗎？
不過，也不能怪你們啦，我們棒球以前還是世界五強呢！
那時人家派出的陣容又是什麼阿？
不也照樣令人懷念嗎？
貴古賤今，哪個版都一樣
其三、固執的偏見中毒：
基於換血政策的餘毒，
讓因換血政策而提早擔負重任的球員一個個三天兩頭被罵成臭狗屎
代表性人物當然是田壘
田壘外貌清秀，女球迷多，直接等於他私生活混亂
田壘愛投三分，直接等於他只會濫投，
我也認同他有很多缺點，會手軟，不夠積極，沒有霸氣，有時不經大腦
但他如果像版上說的那麼一文不值，他就不可能在SBL有那麼耀眼的成績
也許你要說，SBL成績不算什麼，是的，SBL層級差，
但從沒有人可以真正說出田壘為什麼被罵那麼慘，
但成績卻不比版上所偏愛的林志傑、張智峰來的差
（基本上，以他連續三年在SBL的成績看來，只說不比他們差已是保守的說法）
個人認為
事實上版上對於球員的偏見早已根深蒂固，
習慣性放大所討厭球員的缺點，忽略他們的優點，
同樣的，放大所喜歡球員的優點，忽略他們的缺點，
這幾天很明顯，
田壘、陳信安連進三分：濫投，進球也是運氣好
林志傑連進三分：超讚，拼勁強
田壘、陳信安的切入：有嗎？根本沒看到！
林志傑的切入：帥，就是要這樣有拼勁！
說穿了也是因為田壘與陳信安背負換血的原罪
我不是說大家對球員的批評都是偏見都是錯
事實上昨天的比賽我看了也很火，在電視前狂罵
但對人不對表現的亂罵真的一點意義都沒有
左一句「公主頭」，右一句「蕾哥」，
只讓別人覺得你是鄉民罷了
其四、莫名的牽拖迷妹：
其實我真不瞭解，
為什麼有些人有事沒事就愛扯到場上觀眾，甚至出言污辱
他們至少到現場去成為籃協賺黑心錢的受害者
你們也不過就是在這邊打嘴砲罷了
就算是看球看幾年了又怎麼樣
有看過以前的籃球就很了不起嗎？就叫懂籃球嗎？
十年前宏國比賽的時候迷妹少了嗎？
羅興樑年輕帥氣年代想獻身的球迷少了嗎？
球員表現不好是一回事
球迷為球員表達自己的熱情是一回事
這兩者根本不能混為一談
任何的運動項目一定有比較盲目的球迷存在
（可不一定是女的比較盲目）
甚至可以說，如果沒有這些球迷，職業運動根本無法存在
花錢買票進場看球的球迷沒必要接受這種無妄的批評
他們一點責任也沒有
其實，
球員有很多地方需要改進，
但他也畢竟每天早起練球為國家隊努力，
沒有必要接收那些人身攻擊的污辱
球員該罵，但麻煩針對他的表現，針對他的動作，
甚至提出建設性的建言讓我們大開眼界
而不是趨近於人身攻擊的情緒性辱罵
然後再喃喃自語懷念著不曉得已經被美化多少的從前
這樣只不過是任性而偏執的偏激言論罷了
說穿了，不過就是潑婦罵街罷了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.11.4
推 WLvash:中肯 07/12 22:02
推 Puye: 中肯 07/12 22:02
推 hulamg:推~說得很好~少些個人情緒性的字眼吧 07/12 22:02
推 aagogo:推...中肯 07/12 22:02
推 bauss:難得的中肯 07/12 22:02
推 ejiy3cl6:推!! 同意這種想法 07/12 22:03
推 lavender2001:中肯 07/12 22:03
推 hwui:一百個推....當你對一個人成見很深的時候 什麼都看不到了 只 07/12 22:03
推 balance326:中肯阿 07/12 22:03
推 rog43:推 鄉民太多了 07/12 22:04
推 pzf:中肯，畢竟講的比較簡單(酸別人來確定自己的存在)。 07/12 22:02
推 NetsFan:推。 我覺得PTT 太多黑特鄉民文化了 罵的太過了 07/12 22:03
→ hwui:會把缺點一再放大而已 打不好是事實 該批 但有時候已經是不分 07/12 22:04
噓 dlSRX: 廢話一堆 07/12 22:04
→ hwui:青紅皂白亂罵一通 07/12 22:04
→ lavender2001:可能是因為嘿特版隱版中吧 07/12 22:04
推 kisdd:本日最中肯...推一下...這文章看起來舒服多了... 07/12 22:04
推 timothykuo:說的頗中肯 07/12 22:05
推 nwc732:難得好文...幫推..不過馬上就被謾罵文淹過了 07/12 22:05
推 kevinken:中肯 07/12 22:05
推 dickboy:中肯 難得好文 07/12 22:05
推 aagogo:亂噓...推回來 07/12 22:05
→ aagogo:版主要m嗎 07/12 22:05
推 NetsFan:再推 07/12 22:05
推 WhiteHowWay:黑特隱版 所以人都到這來了... 07/12 22:05
→ likecandy:可是我是真的不覺得現在的球員年輕耶 ^^" 07/12 22:05
→ NetsFan:樓上 那個我很早就發現了 一堆以黑特鄉民心態來看球的 07/12 22:06
推 s155083:中肯 小白不請自來 07/12 22:06
推 WLvash:中肯 07/12 22:06
→ NetsFan:世界棒球錦標賽 世足賽 或是 小王投球都是 罵罵罵 07/12 22:06
推 burglarlin:棒:D 07/12 22:06
推 chengxuai:比一些只會謾罵的鄉民好多了,推薦這篇文章! 07/12 22:07
推 beautydots:防守態度是明顯原因 大家都不忍罵曾文鼎張智峰李學林等 07/12 22:06
推 ski:再中肯不過! 大推! 07/12 22:07
推 stargo:推 中肯 不過板上本來就有人會喜歡筆戰 這是網路世界啊 07/12 22:06
推 beagoodguy:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/12 22:08
推 lovebean:推一個...中肯...該批的當然要罵...但有人卻太過頭了... 07/12 22:08
推 HysTakuya:中肯!...可是太長了XD 07/12 22:09
噓 oldster:信安有效的過人得分？....沒看到幾球...寥寥可數 07/12 22:09
推 slfantasy:中肯 07/12 22:09
推 plokmijnuhb:中華隊有在卡位有在積極防守的鼎 獸 71 其他? 07/12 22:10
推 playoffmogi:推! 一堆無黑特可去的鄉民亂走亂放炮 07/12 22:10
→ lovebean:有些人就是無法反駁才只能亂噓一通..ptt的鄉民文化實在是 07/12 22:10
推 beautydots:第2.3點不是很同意 當然大家對田壘太苛 進攻進步很多 07/12 22:11
推 supreme0220:推~ 07/12 22:11
噓 oldster:當年的鄭志龍在國際賽表現確實比信安好的太多 07/12 22:11
推 GarlicChen:中肯 07/12 22:11
推 ventelp:非常中肯@@! 07/12 22:12
→ beautydots:可是田壘的防守態度和卡位也是值得被批評 07/12 22:11
推 drunkmunky:不用搞得像論文吧XD 不過真中肯 07/12 22:12
推 Chiustin:中肯 07/12 22:12
推 plokmijnuhb:會說有拼勁因為他奮力去爭搶每一個球 奮力去防守搶籃 07/12 22:13
→ monyo:田壘要是像張智峰那麼拼 他現在絕對不只這樣好嗎.......... 07/12 22:12
→ plokmijnuhb:板 請問田壘有嗎?田壘還好..摸著良心說信安有嗎? 07/12 22:13
推 oldster:真的不必牽拖迷妹迷姐..因為重點在球員的表現 07/12 22:13
推 vul3G:好認真～～ 07/12 22:13
→ papatata:東亞運除了日本是國家隊...還有誰是國家第一隊?? 07/12 22:14
→ beagoodguy:sbl綜藝化你是當做沒看見 07/12 22:15
推 doocy:噓的人剛好就是文中說的....哈哈....這種文該推阿! 07/12 22:15
→ sirleon:絕不是貴古賤今 為何你眼中會看成如此?拿前人來比較只是? 07/12 22:14
→ monyo:不過是矯枉過正的"中肯" 裡面有些東西其實不能讓人贊同 07/12 22:16
→ Icebound:同意monyo 07/12 22:18
→ x73831:只有迷妹被賺黑心錢值得同情中肯..其他................. 07/12 22:17
→ sirleon:望 老大哥的優良傳統 他們可以學習吸收 而不是只會越打 07/12 22:16
推 desdemona:中肯 07/12 22:18
→ sirleon:越回去....... 07/12 22:18
→ dan0206:貴古賤今？只是稍微比較一下態度罷了，不能比？可笑 07/12 22:19
噓 dlSRX:偷噓 07/12 22:20
推 aagogo:別想...XD 07/12 22:21
→ BIGHEADXYZ:哪裡有貴古賤今,看看以前的打法和戰術和命中率... 07/12 22:21
→ BIGHEADXYZ:哪是現在的中華隊可以比的 07/12 22:21
推 izakika:中肯! 07/12 22:22
推 jowhale:我認為熱情 拼勁是可以感染的 可是壘哥比不上張智峰 所帶 07/12 22:21
推 wu2183:中肯 07/12 22:23
推 MrMoon:推一個！優缺點都該看才是！ 07/12 22:23
→ jowhale:給我的拼勁 只是希望 中華能多點拼勁多的人 罷了 07/12 22:22
推 Swing:推!!!! 07/12 22:24
推 ayakolei:這篇要MMMMMMMMMMMMMM 大中肯 鄉民就是愛打嘴砲 07/12 22:26
推 bbilly:推薦這篇文章 07/12 22:26
推 fourb:推...有些人就是無聊至極!! 07/12 22:31
→ lan233:我也記得以前我們籃球是前四強 07/12 22:33
推 pinnky:難得一見的好文 07/12 22:35
推 beautydots:我覺得上一篇才是更值得m的中肯文.. 07/12 22:35
推 yuwie:真的大推 太中肯了(感動) 07/12 22:38
推 Jason0813:我覺得討論戰術跟打法或賽制很不錯 謾罵就等黑特板再罵 07/12 22:37
→ lowsan:對於球員隊比賽的認真態度差太遠了 07/12 22:40
推 xraven:中肯！ 07/12 22:43
噓 LivingDeath:不覺得中肯 07/12 22:43
推 bearantony:推建設性批評 07/12 22:44
→ LivingDeath:我看到信安切入, 更看到他亂傳. 07/12 22:45
→ LivingDeath:大家說野獸的拼勁, 是他去保護籃板 07/12 22:46
→ Hikaruniwa:版上充斥著許多偏見,但以某種程度而言此篇也是偏見.... 07/12 22:46
→ LivingDeath:另外, 張智峰的拼勁就是讚, 這跟成績有什麼關係? 07/12 22:46
噓 clooney29:真的很中肯嗎？@@a 07/12 22:47
推 blackhearted:幹拎老師咧..說的太好了推推推 07/12 22:48
→ sirleon:"蕾哥"那也是他的態度形象看來就是那樣子 為什麼只說他? 07/12 22:47
→ LivingDeath:田壘那種天賦在中華隊投三分, 是啊, 我覺得是濫投 07/12 22:49
→ sirleon:不說別人 你懂嗎? 你有聽過有人叫 張智峰"訓貓師"嗎? 07/12 22:49
推 ganinteacher:推一個清流 07/12 22:51
→ LivingDeath:瓊斯盃請來的實力不怎麼樣, 的確不怪球員 07/12 22:50
推 ok1ok1ok1:中肯到不行！ 07/12 22:52
→ LivingDeath:但被哈薩克打敗? 拼勁? 鬥志? 07/12 22:52
推 jackou:貴古賤今??以前可是打敗過中國對並且跟南韓並駕齊驅的耶!!! 07/12 22:55
→ beastyaya:不認同第三點...哪些鄉民不是從對信安有期望到現在失望 07/12 22:55
推 liuche:中華隊值得改進,但是一堆無腦謾罵的人更令人厭惡 07/12 22:56
→ beastyaya:失望透頂的????你為何不想想為什麼大家會有這種反應?? 07/12 22:57
→ Q12345Q:部分同意 但東亞運層級不高 僅9國參加 培育為主 07/12 23:03
→ Q12345Q:另外以前中華隊的表現 閣下可能不太注意 才會說貴古賤今 07/12 23:05
→ Q12345Q:其實上篇更是好文 怎麼都沒人願意推 因為是台灣籃球板嗎 07/12 23:06
推 devilju:以前的對手跟現在的對手也都不同了 板上的確很多人謾罵 07/12 23:07
噓 smart0326:手滑 07/12 23:09
推 cici9027:推 07/12 23:10
→ beastyaya:上文更值得被m+1 07/12 23:11
→ Q12345Q:啊 不是九國 裡面還有香港 澳門 07/12 23:11
推 j082076:推 07/12 23:27
推 daviidd:推 07/12 23:29
推 yccycc:推~ 07/12 23:49
推 Gipuli:推 07/13 00:02
噓 Rosejun:沒錯啊 超推這篇 宅男資深十年球迷 請走出憤怒的世界 默哀 07/13 00:09
推 eddle:中肯 好文 07/13 00:12
推 ggmm:說的好 07/13 00:15
推 Rosejun:我是推你的 按錯成噓了 本版好文不多啊 誠屬不易 07/13 00:14
噓 shadowbane:End 07/13 00:25
推 kyhfeeling:中肯~~~好文+1 continue 07/13 00:34
推 mdeternity:中肯到家 07/13 00:37
推 ddrjack:推！ 07/13 00:40
噓 xxxcc:........ 07/13 00:43
噓 lovecutes:要懂得接受批評 不是找藉口 07/13 00:49
→ lovecutes:什麼叫做貴古賤今?現在哪一位有跟信安的巔峰時期一樣強? 07/13 00:50
→ lovecutes:的? 你口中所謂的古人 巔峰時期沒幾個輸信安的你說呢? 07/13 00:50
標題 [討論] 這樣的言論就是所謂「看得懂」籃球嗎？
時間 Wed Jul 12 22:00:40 2006
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先說，並不是要幫球員說話，
而是版上一些文章讓我有一些感想，
雖然球員表現真的很爛，有很大的改進空間，
但有些言論未免也太偏激及偏頗了吧！
而且發出這些似是而非的理論的人常自稱看多年籃球
跟他不同意見都是看不懂籃球的迷妹？
有些事情令我相當不認同
首先，為何中華隊輸贏都是錯？
中華隊輸了當然錯，贏了更是大錯特錯
輸了因為對手爛，贏了是因為對手更爛
這種情緒性發言有意義嗎？
就算對手實力不佳是事實，
就算瓊斯盃是自爽盃，麻煩批評主辦單位
更何況，事實上這種沒啥獎金、不具代表性又在爛場館打的比賽
不管誰來辦大概都是沒人要派強的人來
更何況我們找的國家大多是籃球實力不弱的國家，
以國家來說
美國、澳洲基本上跟我們不是同一個世界就不用說了，
菲律賓、韓國、卡達、哈薩克在亞洲都有其穩定地位
嚴格來說只有日本實力較弱
雖然不能以身高當藉口，但他們天生體能強是事實
你期望他們派怎樣的球隊來呢？
如果真要自爽，找香港、印度來更可以更輕鬆一點吧
就算派來球員讓人不滿，這也不是球員的錯
要罵請對準欠罵的主事者
不要連中華隊贏了都硬是要酸球員酸到爽吧！
最後，瓊斯盃是自爽盃，東亞運總不是了吧
去年的東亞運早就被人遺忘了吧
還是說，東亞運也是令人不屑一顧的比賽呢？
其二、誇張的貴古賤今
以前的球員在版上已經被神話到不行了
但以前球員是不是真的差那麼多？
版上所指的老將們是什麼樣的年紀？
或者這麼說吧，版上的老將永遠都停留在他最美好的年代吧
而且是完美無瑕，不會有任何失常，
但是，
他們在20出頭的年紀時是否也像你們記憶中那麼美好
而事實上，會覺得這些球員表現不好
說穿了也是因為很多人已經幫他們設定了怎樣的表現才是「好」
而所謂「好」是哪裡來的呢？
以這些球員這樣的年齡與球齡，怎樣的表現能算是「好」？
當然，年輕不能當作藉口，但年輕是事實！
還是要老話重提，錯的是換血政策，導致斷層，
然而，這些籃協的錯誤，為什麼總要讓這些球員來背負呢？
而且，這些球員真的一點進步也沒有嗎？
另外，也不用把以前的瓊斯盃神話了啦
職籃時期我們還是單一球隊加洋將跟人家打咧（洋將還佔有重要地位）
這樣就叫做以前的瓊斯盃令人懷念嗎？
不過，也不能怪你們啦，我們棒球以前還是世界五強呢！
那時人家派出的陣容又是什麼阿？
不也照樣令人懷念嗎？
貴古賤今，哪個版都一樣
其三、固執的偏見中毒：
基於換血政策的餘毒，
讓因換血政策而提早擔負重任的球員一個個三天兩頭被罵成臭狗屎
代表性人物當然是田壘
田壘外貌清秀，女球迷多，直接等於他私生活混亂
田壘愛投三分，直接等於他只會濫投，
我也認同他有很多缺點，會手軟，不夠積極，沒有霸氣，有時不經大腦
但他如果像版上說的那麼一文不值，他就不可能在SBL有那麼耀眼的成績
也許你要說，SBL成績不算什麼，是的，SBL層級差，
但從沒有人可以真正說出田壘為什麼被罵那麼慘，
但成績卻不比版上所偏愛的林志傑、張智峰來的差
（基本上，以他連續三年在SBL的成績看來，只說不比他們差已是保守的說法）
個人認為
事實上版上對於球員的偏見早已根深蒂固，
習慣性放大所討厭球員的缺點，忽略他們的優點，
同樣的，放大所喜歡球員的優點，忽略他們的缺點，
這幾天很明顯，
田壘、陳信安連進三分：濫投，進球也是運氣好
林志傑連進三分：超讚，拼勁強
田壘、陳信安的切入：有嗎？根本沒看到！
林志傑的切入：帥，就是要這樣有拼勁！
說穿了也是因為田壘與陳信安背負換血的原罪
我不是說大家對球員的批評都是偏見都是錯
事實上昨天的比賽我看了也很火，在電視前狂罵
但對人不對表現的亂罵真的一點意義都沒有
左一句「公主頭」，右一句「蕾哥」，
只讓別人覺得你是鄉民罷了
其四、莫名的牽拖迷妹：
其實我真不瞭解，
為什麼有些人有事沒事就愛扯到場上觀眾，甚至出言污辱
他們至少到現場去成為籃協賺黑心錢的受害者
你們也不過就是在這邊打嘴砲罷了
就算是看球看幾年了又怎麼樣
有看過以前的籃球就很了不起嗎？就叫懂籃球嗎？
十年前宏國比賽的時候迷妹少了嗎？
羅興樑年輕帥氣年代想獻身的球迷少了嗎？
球員表現不好是一回事
球迷為球員表達自己的熱情是一回事
這兩者根本不能混為一談
任何的運動項目一定有比較盲目的球迷存在
（可不一定是女的比較盲目）
甚至可以說，如果沒有這些球迷，職業運動根本無法存在
花錢買票進場看球的球迷沒必要接受這種無妄的批評
他們一點責任也沒有
其實，
球員有很多地方需要改進，
但他也畢竟每天早起練球為國家隊努力，
沒有必要接收那些人身攻擊的污辱
球員該罵，但麻煩針對他的表現，針對他的動作，
甚至提出建設性的建言讓我們大開眼界
而不是趨近於人身攻擊的情緒性辱罵
然後再喃喃自語懷念著不曉得已經被美化多少的從前
這樣只不過是任性而偏執的偏激言論罷了
說穿了，不過就是潑婦罵街罷了
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◆ From: 218.161.11.4
推 WLvash:中肯 07/12 22:02
推 Puye: 中肯 07/12 22:02
推 hulamg:推~說得很好~少些個人情緒性的字眼吧 07/12 22:02
推 aagogo:推...中肯 07/12 22:02
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推 ejiy3cl6:推!! 同意這種想法 07/12 22:03
推 lavender2001:中肯 07/12 22:03
推 hwui:一百個推....當你對一個人成見很深的時候 什麼都看不到了 只 07/12 22:03
推 balance326:中肯阿 07/12 22:03
推 rog43:推 鄉民太多了 07/12 22:04
推 pzf:中肯，畢竟講的比較簡單(酸別人來確定自己的存在)。 07/12 22:02
推 NetsFan:推。 我覺得PTT 太多黑特鄉民文化了 罵的太過了 07/12 22:03
→ hwui:會把缺點一再放大而已 打不好是事實 該批 但有時候已經是不分 07/12 22:04
噓 dlSRX: 廢話一堆 07/12 22:04
→ hwui:青紅皂白亂罵一通 07/12 22:04
→ lavender2001:可能是因為嘿特版隱版中吧 07/12 22:04
推 kisdd:本日最中肯...推一下...這文章看起來舒服多了... 07/12 22:04
推 timothykuo:說的頗中肯 07/12 22:05
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→ likecandy:可是我是真的不覺得現在的球員年輕耶 ^^" 07/12 22:05
→ NetsFan:樓上 那個我很早就發現了 一堆以黑特鄉民心態來看球的 07/12 22:06
推 s155083:中肯 小白不請自來 07/12 22:06
推 WLvash:中肯 07/12 22:06
→ NetsFan:世界棒球錦標賽 世足賽 或是 小王投球都是 罵罵罵 07/12 22:06
推 burglarlin:棒:D 07/12 22:06
推 chengxuai:比一些只會謾罵的鄉民好多了,推薦這篇文章! 07/12 22:07
推 beautydots:防守態度是明顯原因 大家都不忍罵曾文鼎張智峰李學林等 07/12 22:06
推 ski:再中肯不過! 大推! 07/12 22:07
推 stargo:推 中肯 不過板上本來就有人會喜歡筆戰 這是網路世界啊 07/12 22:06
推 beagoodguy:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/12 22:08
推 lovebean:推一個...中肯...該批的當然要罵...但有人卻太過頭了... 07/12 22:08
推 HysTakuya:中肯!...可是太長了XD 07/12 22:09
噓 oldster:信安有效的過人得分？....沒看到幾球...寥寥可數 07/12 22:09
推 slfantasy:中肯 07/12 22:09
推 plokmijnuhb:中華隊有在卡位有在積極防守的鼎 獸 71 其他? 07/12 22:10
推 playoffmogi:推! 一堆無黑特可去的鄉民亂走亂放炮 07/12 22:10
→ lovebean:有些人就是無法反駁才只能亂噓一通..ptt的鄉民文化實在是 07/12 22:10
推 beautydots:第2.3點不是很同意 當然大家對田壘太苛 進攻進步很多 07/12 22:11
推 supreme0220:推~ 07/12 22:11
噓 oldster:當年的鄭志龍在國際賽表現確實比信安好的太多 07/12 22:11
推 GarlicChen:中肯 07/12 22:11
推 ventelp:非常中肯@@! 07/12 22:12
→ beautydots:可是田壘的防守態度和卡位也是值得被批評 07/12 22:11
推 drunkmunky:不用搞得像論文吧XD 不過真中肯 07/12 22:12
推 Chiustin:中肯 07/12 22:12
推 plokmijnuhb:會說有拼勁因為他奮力去爭搶每一個球 奮力去防守搶籃 07/12 22:13
→ monyo:田壘要是像張智峰那麼拼 他現在絕對不只這樣好嗎.......... 07/12 22:12
→ plokmijnuhb:板 請問田壘有嗎?田壘還好..摸著良心說信安有嗎? 07/12 22:13
推 oldster:真的不必牽拖迷妹迷姐..因為重點在球員的表現 07/12 22:13
推 vul3G:好認真～～ 07/12 22:13
→ papatata:東亞運除了日本是國家隊...還有誰是國家第一隊?? 07/12 22:14
→ beagoodguy:sbl綜藝化你是當做沒看見 07/12 22:15
推 doocy:噓的人剛好就是文中說的....哈哈....這種文該推阿! 07/12 22:15
→ sirleon:絕不是貴古賤今 為何你眼中會看成如此?拿前人來比較只是? 07/12 22:14
→ monyo:不過是矯枉過正的"中肯" 裡面有些東西其實不能讓人贊同 07/12 22:16
→ Icebound:同意monyo 07/12 22:18
→ x73831:只有迷妹被賺黑心錢值得同情中肯..其他................. 07/12 22:17
→ sirleon:望 老大哥的優良傳統 他們可以學習吸收 而不是只會越打 07/12 22:16
推 desdemona:中肯 07/12 22:18
→ sirleon:越回去....... 07/12 22:18
→ dan0206:貴古賤今？只是稍微比較一下態度罷了，不能比？可笑 07/12 22:19
噓 dlSRX:偷噓 07/12 22:20
推 aagogo:別想...XD 07/12 22:21
→ BIGHEADXYZ:哪裡有貴古賤今,看看以前的打法和戰術和命中率... 07/12 22:21
→ BIGHEADXYZ:哪是現在的中華隊可以比的 07/12 22:21
推 izakika:中肯! 07/12 22:22
推 jowhale:我認為熱情 拼勁是可以感染的 可是壘哥比不上張智峰 所帶 07/12 22:21
推 wu2183:中肯 07/12 22:23
推 MrMoon:推一個！優缺點都該看才是！ 07/12 22:23
→ jowhale:給我的拼勁 只是希望 中華能多點拼勁多的人 罷了 07/12 22:22
推 Swing:推!!!! 07/12 22:24
推 ayakolei:這篇要MMMMMMMMMMMMMM 大中肯 鄉民就是愛打嘴砲 07/12 22:26
推 bbilly:推薦這篇文章 07/12 22:26
推 fourb:推...有些人就是無聊至極!! 07/12 22:31
→ lan233:我也記得以前我們籃球是前四強 07/12 22:33
推 pinnky:難得一見的好文 07/12 22:35
推 beautydots:我覺得上一篇才是更值得m的中肯文.. 07/12 22:35
推 yuwie:真的大推 太中肯了(感動) 07/12 22:38
推 Jason0813:我覺得討論戰術跟打法或賽制很不錯 謾罵就等黑特板再罵 07/12 22:37
→ lowsan:對於球員隊比賽的認真態度差太遠了 07/12 22:40
推 xraven:中肯！ 07/12 22:43
噓 LivingDeath:不覺得中肯 07/12 22:43
推 bearantony:推建設性批評 07/12 22:44
→ LivingDeath:我看到信安切入, 更看到他亂傳. 07/12 22:45
→ LivingDeath:大家說野獸的拼勁, 是他去保護籃板 07/12 22:46
→ Hikaruniwa:版上充斥著許多偏見,但以某種程度而言此篇也是偏見.... 07/12 22:46
→ LivingDeath:另外, 張智峰的拼勁就是讚, 這跟成績有什麼關係? 07/12 22:46
噓 clooney29:真的很中肯嗎？@@a 07/12 22:47
推 blackhearted:幹拎老師咧..說的太好了推推推 07/12 22:48
→ sirleon:"蕾哥"那也是他的態度形象看來就是那樣子 為什麼只說他? 07/12 22:47
→ LivingDeath:田壘那種天賦在中華隊投三分, 是啊, 我覺得是濫投 07/12 22:49
→ sirleon:不說別人 你懂嗎? 你有聽過有人叫 張智峰"訓貓師"嗎? 07/12 22:49
推 ganinteacher:推一個清流 07/12 22:51
→ LivingDeath:瓊斯盃請來的實力不怎麼樣, 的確不怪球員 07/12 22:50
推 ok1ok1ok1:中肯到不行！ 07/12 22:52
→ LivingDeath:但被哈薩克打敗? 拼勁? 鬥志? 07/12 22:52
推 jackou:貴古賤今??以前可是打敗過中國對並且跟南韓並駕齊驅的耶!!! 07/12 22:55
→ beastyaya:不認同第三點...哪些鄉民不是從對信安有期望到現在失望 07/12 22:55
推 liuche:中華隊值得改進,但是一堆無腦謾罵的人更令人厭惡 07/12 22:56
→ beastyaya:失望透頂的????你為何不想想為什麼大家會有這種反應?? 07/12 22:57
→ Q12345Q:部分同意 但東亞運層級不高 僅9國參加 培育為主 07/12 23:03
→ Q12345Q:另外以前中華隊的表現 閣下可能不太注意 才會說貴古賤今 07/12 23:05
→ Q12345Q:其實上篇更是好文 怎麼都沒人願意推 因為是台灣籃球板嗎 07/12 23:06
推 devilju:以前的對手跟現在的對手也都不同了 板上的確很多人謾罵 07/12 23:07
噓 smart0326:手滑 07/12 23:09
推 cici9027:推 07/12 23:10
→ beastyaya:上文更值得被m+1 07/12 23:11
→ Q12345Q:啊 不是九國 裡面還有香港 澳門 07/12 23:11
推 j082076:推 07/12 23:27
推 daviidd:推 07/12 23:29
推 yccycc:推~ 07/12 23:49
推 Gipuli:推 07/13 00:02
噓 Rosejun:沒錯啊 超推這篇 宅男資深十年球迷 請走出憤怒的世界 默哀 07/13 00:09
推 eddle:中肯 好文 07/13 00:12
推 ggmm:說的好 07/13 00:15
推 Rosejun:我是推你的 按錯成噓了 本版好文不多啊 誠屬不易 07/13 00:14
噓 shadowbane:End 07/13 00:25
推 kyhfeeling:中肯~~~好文+1 continue 07/13 00:34
推 mdeternity:中肯到家 07/13 00:37
推 ddrjack:推！ 07/13 00:40
噓 xxxcc:........ 07/13 00:43
噓 lovecutes:要懂得接受批評 不是找藉口 07/13 00:49
→ lovecutes:什麼叫做貴古賤今?現在哪一位有跟信安的巔峰時期一樣強? 07/13 00:50
→ lovecutes:的? 你口中所謂的古人 巔峰時期沒幾個輸信安的你說呢? 07/13 00:50
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